Ritorno dell'Alfa negli Usa posticipato di un anno?

[alfista 62]

Originalmente inviato da marcoboss156

Se eliminano l'uomo con il maglione per Fiat è finita perchè il resto del mondo da credito a Fiat proprio grazie a lui peccato che abbia solo questo brutto vizio di impicciarsi dei modelli da produrre quando lui dovrebbe pensare a ben altro....

Eh, già! Vedi:"La 159 non è una vera Alfa!"

[valesakk]

Originalmente inviato da fabio_GTV

Personalmente, direi chissenefrega del SUV ed inizierei a progettare prima il coupè/spider (non le varie versioni cabrio, che farebbero abbastanza pena) e poi l'erede della 159, l'ammiraglia verrà da se più avanti...

Anche io dico che i Suv sull'Alfa non ci stanno ma non ci starebbero nemmeno su BMW che invece grazie ai Suv ha conquistato fette di mercato che prima non aveva...E comunque è sciocco non proporre quello che la gente chiede: ad esempio se allo stadio la gente vuole panino con la salsiccia e bere birra non puoi non averla ed offire acqua brillante e panino integrale con petto di pollo bio.... i clienti ti mandano a fanc...!!!

Originalmente inviato da amore33

Daccordissimo figurati.Io i suv non li sopporto.
Poi lasciamo perdere correre sempre dietro agli altri...Mito,Giulietta,una berlina,una ammiraglia un coupè e uno spider.Bon.Basta e avanza.E chi se le può permettere 4c e 8c.
E non vedo assolutamente dov'è lo scandalo nel utilizzare quello che abbiamo in casa.

Il fatto è che con una gamma risicata non si va da nessuna parte a meno che non abbiano un tale successo da vendere talmente tanto da porre Alfa ai vertici della categoria...Forse questo con la Giulietta sta avvenendo ma manca secondo me quel qualcosa in più da far percepire alla gente che il marchio è al top... per far questo non so cosa serva di più tra TP, gamma GTA oppure vetture che possano fare concorrenza ad esempio alla serie 6 di BMW...

Originalmente inviato da marcoboss156

Se tutto va bene ne vedrai ben 5 di quei modelli
Probabile invece che con la recentissima e nuovissima crisi Marchionne prenda la palla al balzo per far saltare qualche modello fattibile ed interessante tipo la nuova Spider su base Viper mentre ormai di certo c'è solo la Giulia e la sua variante Sportwagon ( di una Giulia Coupè da contrapporre a Passat CC non credo che ci sarà dato che già la Giulia sarà una sorta di coupè a 4 porte perchè tanto sperare di combattere contro la Passat non ci sia storia tanto quella è venduta solo noleggio e leasing aziendali ). La Giulietta rialzata ( da contrapporre al massimo al Tiguan lo Sharan è un monovolume ) se non c'è l'accordo di Mirafiori salta. La MiTo 5 porte per me verrà ritardata ancora un po' per vedere di lasciar maggior spazio alla sorella Ypsilon che sta sfornando bei numeri.
Tutto il resto IMHO è congelato oppure si è scelto di farlo con altro marchio ( 169 sacrificata per la nuova Maseratina ).

Allora se comunque vuoi fare con altri marchi vendi tutto. E se dici che Alfa è la "naturale concorrente" di VW devi fare una gamma che faccia concorrenza a VW.. Altrimenti anch'io potrei dire che la Panda Natural power è l'ovvia concorrente della nuova Lamborghini Aventador... ma finchè non lo dimostro è solo mer.. nelle orecchie della gente...
VW ha interesse nel comprare....pure la Mazda disse in tempi non sospetti che era interessata ad Alfa..Possibile che l'unica a cui non interessi sia proprio chi la possiede??? E' un pò come avere il mignolino del piede freddo e massacrarselo sullo stipite della porte...tradotto: farsi davvero male da soli...

Originalmente inviato da marcoboss156

P.S. Contento che ho riportato il buonumore

Guarda....se non ci fossi tu.......SAREBBE MOLTO MEGLIO (scherzo ovviamente)

[marcoboss156]

Originalmente inviato da alfista 62

Eh, già! Vedi:"La 159 non è una vera Alfa!"

Infatti oppure quando si mette in mezzo e dice che la Giulia come stile va rifatta e di conseguenza si ritarda almeno al 2013 inoltrato il suo lancio

Originalmente inviato da valesakk

Allora se comunque vuoi fare con altri marchi vendi tutto. E se dici che Alfa è la "naturale concorrente" di VW devi fare una gamma che faccia concorrenza a VW.. Altrimenti anch'io potrei dire che la Panda Natural power è l'ovvia concorrente della nuova Lamborghini Aventador... ma finchè non lo dimostro è solo mer.. nelle orecchie della gente...
VW ha interesse nel comprare....pure la Mazda disse in tempi non sospetti che era interessata ad Alfa..Possibile che l'unica a cui non interessi sia proprio chi la possiede??? E' un pò come avere il mignolino del piede freddo e massacrarselo sullo stipite della porte...tradotto: farsi davvero male da soli...

Guarda....se non ci fossi tu.......SAREBBE MOLTO MEGLIO (scherzo ovviamente)

Non è l'Alfa che deve essere concorrente di VW ( Golf ) ma era la Giulietta... perchè è impensabile per Alfa Romeo avere una gamma così ampia come VW e sarebbe anche inutile e dannosa
Mazda diceva che se avesse voluto un nuovo partner dopo l'uscita di Ford avrebbe voluto Alfa Romeo perchè incarnava lo stesso spirito che hanno loro nel fare automobili ( ma tanto poi sappiamo come è andata ).
Ormai Marchionne ne ha fatto una questione di orgoglio e piuttosto che vendere e dimostrare al mondo come loro non sappiano gestire un marchio di prestigio su cui altri avrebbero sicuramente fatto meglio. La filosofia di Fiat è sempre stata leva al migliore tutte le tecnologie ( distruggendo una marea di know how ) per migliorare gli altri marchi mentre la logica vorrebbe che fai uscire tutte le nuove tecnologie su Alfa e poi piano piano le condividi con il resto del gruppo.

Per me l'Alfa Romeo dovrebbe avere questa gamma ( in pratica come sempre avuto con l'aggiunta della MiTo e dei SUV ):
Alfa MiTo 3/5 porte
Alfa Romeo Giulietta 3/5 porte
Alfa Giulia/Giulia Sportwagon
Alfa Romeo 169 ( base 300C )
Alfa Romeo Coupè ( base Viper )
Alfa Romeo Spider ( base Viper )
Alfa Romeo SUV Giulietta rialzata e 4x4 ( base Giulietta )
Alfa Romeo SUV 169 rialzata e 4x4 ( base Grand Cherokee )
Alfa Romeo 4C ( specialistica di piccola produzione )

Gamma semplice da produrre e ampia per soddisfare la maggior parte dei palati.

[valesakk]

Originalmente inviato da marcoboss156

Infatti oppure quando si mette in mezzo e dice che la Giulia come stile va rifatta e di conseguenza si ritarda almeno al 2013 inoltrato il suo lancio



Non è l'Alfa che deve essere concorrente di VW ( Golf ) ma era la Giulietta... perchè è impensabile per Alfa Romeo avere una gamma così ampia come VW e sarebbe anche inutile e dannosa
Mazda diceva che se avesse voluto un nuovo partner dopo l'uscita di Ford avrebbe voluto Alfa Romeo perchè incarnava lo stesso spirito che hanno loro nel fare automobili ( ma tanto poi sappiamo come è andata ).
Ormai Marchionne ne ha fatto una questione di orgoglio e piuttosto che vendere e dimostrare al mondo come loro non sappiano gestire un marchio di prestigio su cui altri avrebbero sicuramente fatto meglio. La filosofia di Fiat è sempre stata leva al migliore tutte le tecnologie ( distruggendo una marea di know how ) per migliorare gli altri marchi mentre la logica vorrebbe che fai uscire tutte le nuove tecnologie su Alfa e poi piano piano le condividi con il resto del gruppo.

Per me l'Alfa Romeo dovrebbe avere questa gamma ( in pratica come sempre avuto con l'aggiunta della MiTo e dei SUV ):
Alfa MiTo 3/5 porte
Alfa Romeo Giulietta 3/5 porte
Alfa Giulia/Giulia Sportwagon
Alfa Romeo 169 ( base 300C )
Alfa Romeo Coupè ( base Viper )
Alfa Romeo Spider ( base Viper )
Alfa Romeo SUV Giulietta rialzata e 4x4 ( base Giulietta )
Alfa Romeo SUV 169 rialzata e 4x4 ( base Grand Cherokee )
Alfa Romeo 4C ( specialistica di piccola produzione )

Gamma semplice da produrre e ampia per soddisfare la maggior parte dei palati.

Ricordo molto bene che Westner disse che "senza ombra di dubbio" la concorrente naturale di Alfa era VW....non la Giulietta....che triestezza..
Comunque una gamma come la elenchi tu andrebbe più che bene...
Fermo restando che comunque almeno la Giulia abbia il mitico Q4... perchè anteriore non basta (anche perchè il nuovo 3.0 diesel della VM cioè il motore che mancava alla 159, nasce per essere TA,TP e TI quindi almeno la 4x4 ci vuole) perciò sostanzialmente solo Mito e Giulietta sarebbero TA mentre le Suv sarebbero TA o TI e coupè/spider/4C/169 sarebbero Trazione Posteriore...
In se starebbe anche bene come gamma....
Ma io una Giulietta cabrio la farei perchè:
La serie 1 ha il cabrio
La A3 ha il cabrio
La Golf ha il cabrio
L'Astra avrà il cabrio
la 307 ha il cabrio

e noi...che almeno da Roma in giù abbiamo il clima mediterraneo non ne presentiamo una in nessuno dei 3 nostri marchi nel segmento C....
La fanno i tedeschi e i francesi dove tirano tempeste di bestemmie perchè piove 11 mesi l'anno e quando non piove.....è nuvoloso.........

[amore33]

Per me l'Alfa Romeo dovrebbe avere questa gamma ( in pratica come sempre avuto con l'aggiunta della MiTo e dei SUV ):
Alfa MiTo 3/5 porte
Alfa Romeo Giulietta 3/5 porte
Alfa Giulia/Giulia Sportwagon
Alfa Romeo 169 ( base 300C )
Alfa Romeo Coupè ( base Viper )
Alfa Romeo Spider ( base Viper )
Alfa Romeo SUV Giulietta rialzata e 4x4 ( base Giulietta )
Alfa Romeo SUV 169 rialzata e 4x4 ( base Grand Cherokee )
Alfa Romeo 4C ( specialistica di piccola produzione )

Gamma semplice da produrre e ampia per soddisfare la maggior parte dei palati.[/quote]

Giusto.Intendevo proprio questi modelli.A parte il suv,ma se proprio lo si deve fare...

[one hundred fifty nine]

Se come dici ci fanno credito solo perchè a capo c'è l'uomo col maglione allora siamo apposto........ Che tristezza ........

[marcoboss156]

Originalmente inviato da valesakk

Ricordo molto bene che Westner disse che "senza ombra di dubbio" la concorrente naturale di Alfa era VW....non la Giulietta....che triestezza..
Comunque una gamma come la elenchi tu andrebbe più che bene...
Fermo restando che comunque almeno la Giulia abbia il mitico Q4... perchè anteriore non basta (anche perchè il nuovo 3.0 diesel della VM cioè il motore che mancava alla 159, nasce per essere TA,TP e TI quindi almeno la 4x4 ci vuole) perciò sostanzialmente solo Mito e Giulietta sarebbero TA mentre le Suv sarebbero TA o TI e coupè/spider/4C/169 sarebbero Trazione Posteriore...
In se starebbe anche bene come gamma....
Ma io una Giulietta cabrio la farei perchè:
La serie 1 ha il cabrio
La A3 ha il cabrio
La Golf ha il cabrio
L'Astra avrà il cabrio
la 307 ha il cabrio

e noi...che almeno da Roma in giù abbiamo il clima mediterraneo non ne presentiamo una in nessuno dei 3 nostri marchi nel segmento C....
La fanno i tedeschi e i francesi dove tirano tempeste di bestemmie perchè piove 11 mesi l'anno e quando non piove.....è nuvoloso.........

Si adesso è diventato Alfa vs VW ma tutto è nato come Giulietta non più avversaria di Serie 1/A3 ma contro Golf. Ovviamente Wester per farsi bello spara queste belle frottole di Alfa contro VW quando sa benissimo che noi non abbiamo, al momento, nessuna possibilità di competizione visto che ci manca qualcosa come quasi il 90% di prodotti

La Giulia dovrà avere tutta la tecnologia possibile quindi i vari automatici ( sia il doppia frizione che l'automatico ad 8 rapporti ), la trazione integrale e motorizzazione 4/6 cilindri benzina e diesel altrimenti partiremmo già svantaggiati...

Una Giulietta Cabrio ( di tedesche e francesi cabrio, devo dire la verità, in zona ne vedo veramente pochissime o niente specialmente le premium tedesche ) sarebbe soltanto un doppione di una Viper quindi direi che è inutile alla fine IMHO. Tanto il telaio americano ce lo tirano dietro e in più magari ci scappa qualche bel motorino sotto

Originalmente inviato da amore33

Giusto.Intendevo proprio questi modelli.A parte il suv,ma se proprio lo si deve fare...

Al giorno d'oggi non puoi non farli specialmente quando in casa hai già tutto per farli con niente... Il problema più grande è soprattutto dove produrli dato che sembra che Mirafiori non li produrrà in futuro

Originalmente inviato da one hundred fifty nine

Se come dici ci fanno credito solo perchè a capo c'è l'uomo col maglione allora siamo apposto........ Che tristezza ........

Dopo le passate gestioni, tutte fallimentari, che hanno portato la società sull'orlo del baratro direi che Marchionne almeno ha avuto il coraggio di fare molte scelte ( alcune grazie a mosse non proprio legalissime degli Agnelli ) rischiose che stanno portando frutti al Gruppo ( vedi Chrysler che ha ricominciato a sfornare utili ). Mi ripeto come Manager non si discute dovrebbe soltanto avere la cortesia di delegare lo sviluppo prodotti a gente competente e non di metter parola su tutto.

[valesakk]

Originalmente inviato da marcoboss156

Si adesso è diventato Alfa vs VW ma tutto è nato come Giulietta non più avversaria di Serie 1/A3 ma contro Golf. Ovviamente Wester per farsi bello spara queste belle frottole di Alfa contro VW quando sa benissimo che noi non abbiamo, al momento, nessuna possibilità di competizione visto che ci manca qualcosa come quasi il 90% di prodotti

Io sono del parere che paragonare Alfa a VW non ti fai bello ma fai incavolare di più gli alfisti.
Alfa è nata creando auto sportive ed arrivando a vincere anche in F1...
Non può essere concorrente di un marchio che tradotto significa " auto del popolo".....

Originalmente inviato da marcoboss156

La Giulia dovrà avere tutta la tecnologia possibile quindi i vari automatici ( sia il doppia frizione che l'automatico ad 8 rapporti ), la trazione integrale e motorizzazione 4/6 cilindri benzina e diesel altrimenti partiremmo già svantaggiati...

Se non si può avere la TP almeno la 4x4 ci vuole...speriamo che quello che dici sia vero anche perchè ora i motori ci sono e sarebbe inutile non utilizzarli sul più alto numero di vetture...

Originalmente inviato da marcoboss156

Una Giulietta Cabrio ( di tedesche e francesi cabrio, devo dire la verità, in zona ne vedo veramente pochissime o niente specialmente le premium tedesche ) sarebbe soltanto un doppione di una Viper quindi direi che è inutile alla fine IMHO. Tanto il telaio americano ce lo tirano dietro e in più magari ci scappa qualche bel motorino sotto

Qui dalle mie parti se ne vedono ma conta anche le le tedesche costano parecchio....
Ma se uno volesse un'Alfa cabrio 4 posti perchè non può averla???
Uno si deve prendere per forza una Eos
Comunque se non ricordo male la Zagato aveva fatto una coupè e una spider su base Viper...perchè non fare una produzione di serie???
Ovviamente con motori più umani rispetto al solo V6 altrimenti che senso ha??
E poi si tornerebbe alla TP...non male se non fosse che su un pianale viper credo che i prezzi sarebbero alti più o meno come brera/spider mentre ci vorrebbe anche una coupè a prezzi più da mercato e non solo di nicchia

Originalmente inviato da marcoboss156

Al giorno d'oggi non puoi non farli specialmente quando in casa hai già tutto per farli con niente... Il problema più grande è soprattutto dove produrli dato che sembra che Mirafiori non li produrrà in futuro
.

Se non si produce a Mirafiori è solo ed esclusivamente colpa di chi ha amministrato malissimo l'impianto e soprattutto per, e lo dico a malincuore, della nomea che si sono fatti gli impianti italiani e delle battaglie più politiche che tutelative che hanno condotto i sindacati...qualsiasi cosa era un secco NO!!
Possibile che in Polonia con un quarto dei dipendenti si produca di più ma soprattutto MEGLIO???
In nessun Paese civile gli operai fanno sciopero perchè non viene allestito il maxi schermo per le partite(parlo dello scorso mondiale di calcio)...
Nonostante Mirafiori secondo me resta il migliore rispetto agli altri impianti italiani, dovranno prendere atto che bisogna adeguarsi a come gira il mondo altrimenti diventa un sito che fa più perdite che utili.....
Nessuna azienda può permettersi questo.....

[one hundred fifty nine]

vedremo questo grande manager che farà............manca poco..................

[valesakk]

Comunque mi sono chiesto una cosa:

Alfa posticipa di un anno lo "sbarco" in Usa, la 4C verrà prodotta anzichè nel 2012 come da programma, bensì l'anno successivo...
La Giulia arriverà nel 2013 verso la fine suppongo...
Perciò l'anno prossimo dovrebbe arrivare solo il Suv compatto ovvero una Giulietta rialzata???
Non aiuterebbe portare già sul mercato la Mito 5 porte??Perchè se la faranno nel 2013/14 sarà sul mercato da 5/6 anni....
Se il piano di rilancio nonchè di portare le vendite Alfa a 500.000 unità l'anno è previsto entro il 2014, siamo sicuri che facendo tutto dal 2013 ci riusciranno????
Io dico di no!!!