Nuova ammiraglia Alfa Romeo

[ALFAZIOSO]

Piu' che per l'Ammiraglia. Sono ENTUSIASTA di Immaginare che lo Spider Alfa-Mazda verra' prodotto anche in versione "Chiusa" e 2+2. Con un Nome che "Tremo", al solo Pensarlo:GTV.

[Onesimon92]

Bhe devo dire che penso sia un buon modo di ripartire per Alfa Romeo, sicuramente non uno dei migliori, ma forse qualche passo avanti lo faremo se le cose si svilupperanno davvero cosi.

[nuvolari]

Originalmente inviato da J@ck156

'questa marca cult italiana crea piu' emozioni con la sola maniglia di una porta rispetto a quanto possono fare altri costruttori con la loro intera gamma''

Direi che questo riassume alla perfezione tutta la discussione...
tremate tedeschi l'Alfa sta tornando!!!

[alfista 62]

Originalmente inviato da nuvolari

Direi che questo riassume alla perfezione tutta la discussione...

Io invece direi che, se Minchionne avesse avuto 1/10 della considerazione che hanno i tedeschi dell'Alfa, oggi non staremmo qui a sperare che, i prossimi modelli in uscita (FORSE) prossimamente, siano TP e non siano ...zatteroni americani ricarrozzati (vedi Thema o Freemont, senza parlare del Voyager, a cui non hanno cambiato manco il nome)!

[marcoboss156]

Va beh proprio 1/10 direi di no... facciamo 4/10: almeno la 4C è uscita e ci sarà anche il nuovo Duetto.

I tedeschi non sono stupidi e anche loro non farebbero cose dedicate solo per Alfa Romeo: non ci credo manco a vederlo che solo per noi incomincerebbero a fare auto TP...
Cosa cambia una MiTo su base Punto o base A1 o una Giulietta su base A3. Tanto i prodotti generalisti rimarrebbero sempre allo stesso livello al massimo qualche specialista ma quello lo sa fare anche Marchionne ( vedi 4C ).

[Nicola Romeo]

Tutta la fiancata sembra riprendere la linea Porsche Panamera.
Comunque molto bella(al momento).
Speriamo che Minchionne non faccia come con la Brera, prima ci ha fatto innamorare della linea di Giugiaro presentando il prototipo come linee definitive , poi ha prevalso il risparmio, e ci é stata consegnata la solita sola.
Nulla da dire sulla 159 e derivate Brera e spider ma si poteva dare più.
Il tutto ha decretato il termine della produzione.
Un vero peccato bastava un po piu di personalità per ogni modello.
A vederla cosi é intrigante speriamo che le economie di produzione non prevedano il taglio del 90 % di quello che ora apprezziamo in questa immagine riproponendo la solita linea anonima rielaborata su qualche telaio made in USA vecchio di 10 /15 anni come hanno fatto in lancia con la nuova fulvia o flavia, scusate la dimendicanza.
Speriamo che quando inizierà la produzione del nuovo spider con mazda , non dovremmo 2 o 3 anni dopo mangiarci le mani rimpiangedo le linee Pininfarina della Dueottanta.
Ciao.

[alfista 62]

Originalmente inviato da marcoboss156

Va beh proprio 1/10 direi di no... facciamo 4/10: almeno la 4C è uscita e ci sarà anche il nuovo Duetto.

I tedeschi non sono stupidi e anche loro non farebbero cose dedicate solo per Alfa Romeo: non ci credo manco a vederlo che solo per noi incomincerebbero a fare auto TP...
Cosa cambia una MiTo su base Punto o base A1 o una Giulietta su base A3. Tanto i prodotti generalisti rimarrebbero sempre allo stesso livello al massimo qualche specialista ma quello lo sa fare anche Marchionne ( vedi 4C ).

La 4C, è già a listino?
Di sicuro i krukki non sono stupidi. Certo, un telaio od un motore solo per l'Alfa, non li avrebbero fatti ma è altrettanto sicuro che non avrebbero mai fatto la MiTo!
Un'Alfa così piccola, a mio parere, non ha senso! Un 1.4 turbo stà bene in una 500 od una Punto Abarth!
Sono convinto che, se l'Alfa fosse stata acquistata da VW, le altre berline sportive del gruppo, sarebbero state ridimensionate nelle prestazioni e, quest'ultime, sarebbero state esaltate nei modelli Alfa, partendo da una piattaforma come quella della Golf e non certo da quella Polo o, peggio ancora, Lupo, magari con motorizzazioni a partire da un 1.8, con varianti turbo ed a trazione integrale.
Probabilmente l'Alfa, sarebbe tornata alle corse perchè, i tedeschi, sanno bene che, il mito Alfa, nasce dalle vittorie in pista e, soprattutto, tutto ciò l'avrebbero fatto subito, senza aspettare un solo giorno, come invece ha fatto il signor Minchionne, adducendo la scusa della scarsa richiesta del mercato.
MA PORCA ZOZZA, SE NON MI DAI NIENTE DA COMPRARE, CHE COMPRO?
Il gruppo Fiat ha in produzione, esclusi i "carrozzoni americani", Panda, Punto, Bravo, Ypsilon, MiTo, con Delta e Giulietta come "top di gamma" ma sempre su telaio Bravo!
Devo elencare i modelli del gruppo VW?
Mi dispiace ma non ho abbastanza tempo!

[marcoboss156]

Originalmente inviato da Nicola Romeo

Tutta la fiancata sembra riprendere la linea Porsche Panamera.
Comunque molto bella(al momento).
Speriamo che Minchionne non faccia come con la Brera, prima ci ha fatto innamorare della linea di Giugiaro presentando il prototipo come linee definitive , poi ha prevalso il risparmio, e ci é stata consegnata la solita sola.
Nulla da dire sulla 159 e derivate Brera e spider ma si poteva dare più.
Il tutto ha decretato il termine della produzione.
Un vero peccato bastava un po piu di personalità per ogni modello.
A vederla cosi é intrigante speriamo che le economie di produzione non prevedano il taglio del 90 % di quello che ora apprezziamo in questa immagine riproponendo la solita linea anonima rielaborata su qualche telaio made in USA vecchio di 10 /15 anni come hanno fatto in lancia con la nuova fulvia o flavia, scusate la dimendicanza.
Speriamo che quando inizierà la produzione del nuovo spider con mazda , non dovremmo 2 o 3 anni dopo mangiarci le mani rimpiangedo le linee Pininfarina della Dueottanta.
Ciao.

Quasi sicuramente la foto ritrae una Panamera poi c'hanno messo come base per il frontale una Tesla Model S e poi via di fantasia

Originalmente inviato da alfista 62

La 4C, è già a listino?
Di sicuro i krukki non sono stupidi. Certo, un telaio od un motore solo per l'Alfa, non li avrebbero fatti ma è altrettanto sicuro che non avrebbero mai fatto la MiTo!
Un'Alfa così piccola, a mio parere, non ha senso! Un 1.4 turbo stà bene in una 500 od una Punto Abarth!
Sono convinto che, se l'Alfa fosse stata acquistata da VW, le altre berline sportive del gruppo, sarebbero state ridimensionate nelle prestazioni e, quest'ultime, sarebbero state esaltate nei modelli Alfa, partendo da una piattaforma come quella della Golf e non certo da quella Polo o, peggio ancora, Lupo, magari con motorizzazioni a partire da un 1.8, con varianti turbo ed a trazione integrale.
Probabilmente l'Alfa, sarebbe tornata alle corse perchè, i tedeschi, sanno bene che, il mito Alfa, nasce dalle vittorie in pista e, soprattutto, tutto ciò l'avrebbero fatto subito, senza aspettare un solo giorno, come invece ha fatto il signor Minchionne, adducendo la scusa della scarsa richiesta del mercato.
MA PORCA ZOZZA, SE NON MI DAI NIENTE DA COMPRARE, CHE COMPRO?
Il gruppo Fiat ha in produzione, esclusi i "carrozzoni americani", Panda, Punto, Bravo, Ypsilon, MiTo, con Delta e Giulietta come "top di gamma" ma sempre su telaio Bravo!
Devo elencare i modelli del gruppo VW?
Mi dispiace ma non ho abbastanza tempo!

Non c'è il listino ma la Launch edition ( circa 1000 esemplari ) è già andata sold out ed ora si può solo ordinare la normale. Le prime verranno consegnate entro settembre poi le altre.
Scusa ma l'A1 merita di stare a listino e la MiTo no??? perché?
Scusa Paolo forse non lo sai ma da questa generazione in poi praticamente tutti i modelli tranne Up e derivati e Audi dalla A4 in su utilizzeranno tutti lo stesso pianale MQB quindi Passat e Polo avranno lo stesso pianale.
Un impegno nelle corse costa... dubito che avrebbero corso... e dove poi che il WTCC ormai non è più quello di una volta.
La scusa della scarsa richiesta però non mi sembra poi tanto una scusa... nel 2007 si immatricolavano quasi 2.500.000 auto mentre per quest'anno le previsioni parlano di circa 1.250.000 auto e per gli anni a venire le previsioni non sono così rosee.
Il Gruppo Vag per adesso va avanti in Europa soltanto vendendo con margini risicati mentre il grosso degli utili li sta facendo in Asia.
Sul fatto dei modelli non si discute ma cosa servono 100 modelli ( su 4 pianali... ) quando il mercato sta tornado verso i livelli di oltre 20 anni fa???Poi bisogna anche considerare che loro hanno mercato ( tedesco ) molto più grande del nostro e la loro auto più venduta è la Golf mentre da noi è una Panda quindi è ovvio che si possono permettere di vendere in Europa addirittura più Bmw Serie 3 o Audi A3 in confronto alle nostre Panda ( nonostante costi d'acquisti doppi o tripli ).
Per me nel breve periodo ha ragione Marchionne dato che non vedo una via d'uscita dalla crisi per il settore auto in Italia nei prossimi minimo 1/2 anni. Fa benissimo a puntare su Nord America, rafforzare la leadership in Sud America, ma sta sbagliando in Cina e India dove per colpa dei partner locali le cose non stanno andando bene.

[Ben83]

Sono del parere che in casa Alfa manchi una delle vettura di punta e che non dovrebbe perdere tutto questo tempo per farla uscire, cioè la sostituta della splendida 159.

[Nicola Romeo]

Alfista 62 ha ragione.
Se non mi dai niente da comprare non puoi dire che in italia non si vende.
Se Minchionne non mi mette un modello che si scontra con audi A6, A7 (non dico A8) BMW 5 e classe E io come posso spendere 50/60 mila euro in un marchio italiano?
Sono obbligato a comperare un maserati 4porte ma devo salire di cilindrata, e di costo.

Faccio prima a rifarmi su modelli d'epoca.

Non posso minimamente prendere in considerazione la nuova Thema, è derivata da un chysler 300 c (criticato da molti) nata il 2005, a sua volta è stata riassemblata su un telaio di derivazione mercedes classe E da cui ne ha ereditato anche il gruppo motore cambio.
Non si puo' spendere 60000 euro (nuovi e stampati freschi) e guidare un mezzo concepito più di 10 anni fa'.

Poi il fatto che si faccia sempre questo paragone con marchi tedeschi che usano un pianale per tutta la produzione chi se ne frega.
Io sono alfista non AUDIsta WVista.
Per mè le possono fare anche in oro massiccio e regalarle che non mi trasmettono niente, le ho sempre definite auto per agenti immobiliari, figurarsi se chi le guida capisce di tenuta di strada o cavalli, basta che hanno il diesel con 110 cv e quando sono in giro si vedono essere in tanti con lo stesso modello( d'altronde la differenza dalla A1 alla A8 sono i cm che dividono il muso dal culo) e sono felicissimi.
Che Audi costruisca su uno stesso pianale a me cosa importa saranno problemi di chi è cliente Audi, che WV risica sui telai e modelli di casa propria rigenerando le vecchie serie in seat o skoda a me non mi frega un krauti, se chi compra skoda è felice così perche l'auto gli serve solo per il solo muoversi da un punto A ad un punto B e non gli interessa sapere se ha un assetto sportivo , se ha 3 , 4 0 6 cilindri sono scelte sue.

Ma se io da un punto A ad uno B ci voglio andare con un V6 una traz post a 250 Km percorrendo tutte le curve possibili incollato all'asfalto con una vera ALFA , tu MINCHIONNE me la devi produrre.
E se poi non si vende puoi dire si avevo ragione io!!! Altrimenti queste microcar le produci solo con marchio fiat, dove una 500 mi sta bene che sia cosi, una bravo mi sta bene cosi, perchè hanno le caratteristiche da fiat, ma non puoi umiliare lancia regina del lussso e alfa sportivita assoluta.
Se in Italia la dirigenza Fiat distugge i marchi di casa nostra azzerando aziende di proprietà o dell'indotto perche dobbiamo reciclare all'estero, a me personalmente me ne frega e come. Prima di andare a cercare clienti in India dove non sanno niente di auto e si muovono col riscio' , o cercare clienti in cina o qualche altro paese sperduto privo di conoscenza e storia automobilistica, creo qualcosa di appropriato a quelle che sono le richieste nel mio paese di produzione ringraziando e coltivando clienti che sono affezionati al marchio, che con i loro soldi mi fanno sopravvivere.
E non parlo solo di alfa , bisogna ridare a questi marchi il loro ruolo, non per questo devono scontrarsi in casa. Io posso per lavoro avere la panda ma per il tempo libero o divertimento o per caratteristiche a me vicine guidare una lancia o una alfa.
Vorrei proprio sapere quante maserati (unica grande berlina da prendere ad esempio) fino ad ora hanno venduto o venderebbero in India.
Sono felicissimo che sotto il marchio Alfa si vendano auto in serie limitata in sold out 5 minuti dopo la presentazione, vedi 8c , 8C spider e 4C vuol dire che piacciono ed esistono alfisti che oggi comprerebbero ALFA VERE ad occhi chiusi.
E non sono neanche d' accordo che si trasformi la produzione americana a favore di uno stile europeo, pretendendo che il cliente abituale si accontenti e sia felice di passare da un 8 cilindri a V a un povero 4 in linea, o eliminare dalla produzione una Viper 10 cilindri perche per il gruppo fiat è troppo pericolosa e si scontrerebbe con i marchi di casa propria.
Io adoro la Viper non vedo l'ora che diventi più abordabile per acquistarla, sperando che con questa mossa non salga di prezzo divenendo ricercata dai collezionisti.

Anche se la 4c è bellissima e si vende , bisogna ammettere che in Fiat non hanno tirato niente di nuovo fuori dal cilindro, anzi .
Il telaio deriva direttamente dalla KTM X-BOW nato dalla collaborazione della casa austriaca con Dallara per il telaio e Audi per motore e cambio, realizzando un veicolo diverso e divertente a metà strada tra un go-kart e una moto nello stile di guida.
A questo telaio in carbonio costituita da una vasca a cui è ancorato motore e cambio e un pacchetto sospensioni, in casa alfa hanno dovuto realizzare alcune variazioni per l'istallazione del tetto e delle cerniere porte, perchè la X-BOW ne è sprovvista.
Complimenti per il risultato ma se oggi non ci fosse stata la ktm a rischiare con questo modello forse in fiat avrebbero realizzato la 4C su base BRAVO.
Secondo voi sarebbe andato sold-out?

Speriamo che anche questo modello di cui discutiamo ora non faccia la fine della 169 che per un paio di anni appariva in rete in veste di muletto trasportato e provato in circuiti vari e stradali con foto che evidenziavano nel posteriore la presenza di un differenziale in previsione della futura traz posteriore, e oggi invece non si sà (almeno io ) più nulla.
Qualcuno sa se è esposta o conservata in qualche posto?

Perdonatemi se parlo così di alfa e ho risentimento verso chi ne mortifica la storia e la produzione ma sono alfista da quando sono nato a causa di un VIRUS ereditario da parte dei miei nonni, mio padre , familiari. Nella mia famiglia ho avuto il piacere di avere mio zio materno collaudatore ALFA , in pensione da 10 anni circa e ci raccontava tutte le volte che tornava a casa in ferie le varie lotte interne e le realizzazioni nascoste che si cercava di portare a termine sperando che il dirigente di turno o il politico raccatta-voti non ne decretasse l'accantonamento, mettendo in secondo piano i meravigliosi lavori che erano in grado di fare gli uomini ALFA, sia di telaio che di motore.
Ancora oggi quando è in vena e si ricorda mi faccio raccontare qualche episodio degli anni passati.
Speriamo e continuiamo a sperare.