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  #21  
Vecchio 17-02-2011, 16.35.23
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Ma c'è anche un altro discorso.
Per vetture con molti cavalli la TA è praticamente un disastro. In primis perchè scaricare tanti cavalli sull'avantreno che si alleggerisce non è facile e sul bagnato è impossibile. Poi la TP consente di dimezzare il lavoro delle ruote anteriori che così devono solo sterzare e non sopportare anche le forze della trazione.
E infine siamo tutti d'accordo sul fatto che un pò di sovrasterzo di potenza fa sempre piacere!
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  #22  
Vecchio 17-02-2011, 21.53.12
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valesakk due cose
1. il fatto che l'80% dei possessori di bmw serie1 creda di guidare una TA non ti suerisce niente? quelle sono macchine che vengono acquistate solo per fare gli spacconi ed io son ben felice di non avere niente a che fare con gente del genere.

2. se usano come scusa per non comprare alfa i pianali a TA di origine fiat, cosa ti fa pensare che la TP possa farli tornare in alfa? è una questione di volontà, io volevo un'alfa e a fronte di tanti sacrifici ora ne posseggo una e nonostante tanti piccoli problemi non cambierò più marchio altro che scuse.

3. la Giulietta come qualità è alla pari del golf e a livello motoristico superiore per quanto riguarda i motori comuni, il golf venderà sempre di più solo perchè ci sono delle emerite teste di che hanno deciso di non comprare auto del gruppo fiat. La fiat può fare tutti gli sforzi che vuole ma non verranno mai apprezzati, ma audi di suo ha una TP ovviamente escludiamo la r8 che deriva dalla gallardo, si "accontentano" di TA e quattro allora non è così importante la TP. Che poi mi devono spiegare quali emozioni possa trasmettere una lavatrice come a3-a4-a5 boh
Scusate, sono andato un" pelino" off topic!!!!!!!!!!!
Scusate, ma perchè chi compra il serie 1 deve farlo solo per moda?? Non può essere che gli piaccia??? è l'entri level per il mondo bmw e a parte il prezzo non vedo perchè non possa piacere. Ha un sacco di motorizzazioni è fatta bene..... 2. è vero, Giulietta è arrivata fino al vertice, cè una bellissima prova su Auto di questo mese che lo conferma in pieno e costa uguale uguale alla golf gti ed ha quasi le stesse prestazioni, ma a parità di prezzo, cosa pensate che compri la gente?? 30 mila euro sono una pazzia sia per l'una che per l'altra. Cè la prova anche della Polo gti e a parte la velocità massima bastona sonoramente la Giulietta in tutto, e allora uno sportivo vero può comprare per 21mila euro la polo o punto abarth o peugeot 207.... chi piu ne ha piu ne metta. E non attacca nemmeno la storia della leggerezza della polo, perchè il rapporto peso potenza è favorevole all'alfa, quindi non credo che siano tutti sprovveduti quelli che comprano altre marche è solo che forse non è attaccato al proprio marchio cosi tanto da essere meno obbiettivo su pregi e difetti!! Se voglio fare "LA sportiva" voglio almeno che non mi sorpassano polo golf focus, solo per citarne alcuni!!!

Ultima modifica di rufus gti : 17-02-2011 alle ore 21.57.02.
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  #23  
Vecchio 17-02-2011, 22.33.13
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Mi sento di rispondere a nuvolare sull'audi a3 in quanto personalmente provata. Che emozioni? La prima che mi viene in mente è divertimento, e per un'auto è già molto per conquistare i giovani. (Lavoro che ovviamente ogni Alfa fa egregiamente!)

Col lavoro che faccio, ho l'opportunità di mettere il piedino su molte macchine, e l'unica con la quale ho avuto subito buon feeling è proprio l'a3.

E' un altra cosa che vedo sempre di più giorno per giorno, a forza di smontare macchine, è la qualità produttiva delle macchine.
Siamo così sicuri che la qualità delle auto del gruppo fiat sia così inferiore? Rifiniture, qualità dei materiali, qualità di assemblaggio, vi assicuro che se l'auto non costa 40.000€ non è chissà che alta neanche sulle auto "rivali".

Io personalmente sono fiducioso e credo che avremo un futuro più roseo
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  #24  
Vecchio 17-02-2011, 22.56.55
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è già zio!!! Sono daccordo con te, noi stiamo arrivando alla qualità degl'altri, ma a che prezzo??? Abbiamo perso competività proprio li, nel prezzo!!! Il nostro prodotto deve essere uguale( almeno) ma costare meno!! Lo produciamo qui, i nostri operai prendono 1200£ per 40 ore di lavoro settimanali contro i 1800 di tedeschi per 34/36 ore settimanali, ce lo devono spedire, aprire reti di vendita dedicate, come facciamo a pagare il nostro prodotto come il loro????? è che da noi ci vogliono mangiare tutti, come sempre, a volte penso che i tabloid inglesi non dicano grosse bugie dicendo che siamo un paese di mafiosi!!!!
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  #25  
Vecchio 18-02-2011, 09.39.35
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Rufus non sbaglia, anzi dice parole sante.
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  #26  
Vecchio 18-02-2011, 09.39.48
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ma magari mafiosi no..ma magna magna si...è proprio questo secondo me il punto..tutti vogliono mettersi la fetta di prosciutto in tasca a discapito di un sacco di cose.in germania ci sono dei premi x il raggiungimento degli obiettivi che fanno davvero paura,e non sto parlando solo di ingegneri e disegnatori,anche ad operai,xcio sono oltretutto incentivati.al massimi agli operai dell alfa gli offrono un panino dal paninaro fuori dall azienda...ma dove vogliamo andare?...loro hanno solo una cosa in + di noi la serità..
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  #27  
Vecchio 18-02-2011, 12.37.53
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valesakk due cose
1. il fatto che l'80% dei possessori di bmw serie1 creda di guidare una TA non ti suerisce niente? quelle sono macchine che vengono acquistate solo per fare gli spacconi ed io son ben felice di non avere niente a che fare con gente del genere.

2. se usano come scusa per non comprare alfa i pianali a TA di origine fiat, cosa ti fa pensare che la TP possa farli tornare in alfa? è una questione di volontà, io volevo un'alfa e a fronte di tanti sacrifici ora ne posseggo una e nonostante tanti piccoli problemi non cambierò più marchio altro che scuse.

3. la Giulietta come qualità è alla pari del golf e a livello motoristico superiore per quanto riguarda i motori comuni, il golf venderà sempre di più solo perchè ci sono delle emerite teste di che hanno deciso di non comprare auto del gruppo fiat. La fiat può fare tutti gli sforzi che vuole ma non verranno mai apprezzati, ma audi di suo ha una TP ovviamente escludiamo la r8 che deriva dalla gallardo, si "accontentano" di TA e quattro allora non è così importante la TP. Che poi mi devono spiegare quali emozioni possa trasmettere una lavatrice come a3-a4-a5 boh

Punto 1) concordo, e secondo me la serie 1 costa un sacco di soldi per quello che vale,Però c'è anche da dire che i motori di punta sono ottimi: vedi 120d,130i e 123d. Quello che manca ad esempio alla giulietta è un motore tipo 123de avere questi motori in gamma fa "scena" per dare blasone alla vettura. E la gente compra senza sapere di cosa si sta per comprare.
Punto 2) la TP in Alfa sarebbe un bene almeno per le motorizzazioni "feroci" per distinguersi dal resto del gruppo. E far si che Alfa diventi un marchio che possa essere considerato pari a BMW e Audi farebbe vendere di più.Se invece viene considerata una fiat ricarrozzata uno passa ad altro. Ma se viene data un'identità più marcata alla fine darà i suoi frutti!
Punto 3)La TP da sola non basta, serve fare auto fatte bene e la Giulietta è un passo avanti.
Lo so che non c'è differenza con le tedesche ma bisogna farlo capire alla gente perchè basta un niente e in tantissimi(basta leggere i vari blog) vanno contro le nostre auto a spada tratta! Mentre le straniere possono essere fatte di cartone ma se c'è un logo estero si perdona tutto. Perciò bisogna fare non come gli altri, ma molto meglio per essere considerati quasi alla pari.
La golf vende di più perchè ha comunque più varianti(3/5porte,multispazio e sw), gamma motori/rete vendita più ampia. Senza contare il fatto che l'usato vale di più(non capisco il perchè). Sulla giulietta manca secondo me la 4x4 ma non tutti sono convinti di quello che dico!
Comunque Audi non ha mai avuto TP. La Quattro va molto bene ed è obbligatoria sulle motorizzazioni più potenti(che è quello che serve all'alfa: se non TP almeno TI)
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  #28  
Vecchio 18-02-2011, 12.43.25
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è già zio!!! Sono daccordo con te, noi stiamo arrivando alla qualità degl'altri, ma a che prezzo??? Abbiamo perso competività proprio li, nel prezzo!!! Il nostro prodotto deve essere uguale( almeno) ma costare meno!! Lo produciamo qui, i nostri operai prendono 1200£ per 40 ore di lavoro settimanali contro i 1800 di tedeschi per 34/36 ore settimanali, ce lo devono spedire, aprire reti di vendita dedicate, come facciamo a pagare il nostro prodotto come il loro????? è che da noi ci vogliono mangiare tutti, come sempre, a volte penso che i tabloid inglesi non dicano grosse bugie dicendo che siamo un paese di mafiosi!!!!
Però c'è da dire che in Germania la vita costa di più!!
Purtroppo questo è uno Stato di diritti e mai di doveri.
Sapete cosa succederebbe in Germania se gli operai casualmente stessero tutti male perchè fatalità c'è una partita???? A casa e subito!!
E' anche vero che i nostri prodotti devono costare meno di quelli stanieri ma non è sempre così e questo fa di noi la repubblica delle banane perchè bisogna ladrare in tutto e in questo gli italiani(in generale) sono antichi maestri!!
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  #29  
Vecchio 18-02-2011, 13.23.38
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Bmw, Mercedes e Audi mettono quel qualcosa in più che le rende superiori. In realtà è solo apparenza, perchè alla Giulietta non manca assolutamente nulla in termini di qualità ma quella lista accessori e optional che non finisce mai fa credere agli italiani che le tedesche siano superiori. Ah...poveri ignoranti! Ci stiamo arrivando in ritardo ma stiamo producendo auto belle e di qualità.
La TP servirebbe, oltre a rendere la guida più divertente, a distinguere le Alfa dalle Fiat. Concordo con Valesakk sul fatto che la TP darebbe un'identità più marcata all'Alfa.
La TA ha i suoi limiti sulle auto con tanti cavalli e, se non TP, ci vorrebbe almeno la trazione integrale.
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  #30  
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Bmw, Mercedes e Audi mettono quel qualcosa in più che le rende superiori. In realtà è solo apparenza, perchè alla Giulietta non manca assolutamente nulla in termini di qualità ma quella lista accessori e optional che non finisce mai fa credere agli italiani che le tedesche siano superiori. Ah...poveri ignoranti! Ci stiamo arrivando in ritardo ma stiamo producendo auto belle e di qualità.
La TP servirebbe, oltre a rendere la guida più divertente, a distinguere le Alfa dalle Fiat. Concordo con Valesakk sul fatto che la TP darebbe un'identità più marcata all'Alfa.
La TA ha i suoi limiti sulle auto con tanti cavalli e, se non TP, ci vorrebbe almeno la trazione integrale.
Quoto tutto! Secondo me alla giulietta manca solo il 1.6 mjt 120cv e il 2.0 170cv 4x4 e avrebbe tutto... Infatti è apprezzata nel mercato e vende bene considerando che è un periodo nero per il nuovo.
BMW e Audi vendono perchè sono riusciti a creare una nomea tale che vengono associate a qualità. Di sicuro non fanno schifo solo che nel tempo sono riusciti a tenere una buona fama e una loro identità perchè bmw non ha a capo un gruppo e fa per se, mentre audi è diventato il fiore all'occhiello della VW con un'ampia gamma modelli/motori.
L'errore di Fiat è stato tenere Alfa "in gabbia" senza sfruttarla al 100% senza farla diventare il marchio più importante del gruppo(maserati e ferrari a parte ma parlo di auto "popolari")!!
Alfa se tornasse alla TP avrebbe una sua identità che la distinguerebbe dal gruppo. E se non per tutti i modelli/motori almeno per quelli potenti!
E se proprio la TP non fosse possibile, darle la TI che è comunque più consona alla TA però con lo svantaggio di consumi più elevati!
Perciò fare la Giulia a TP farebbe solo bene a tutta l'Alfa Romeo.
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